Польская левая газета Trybuna и польский интернет-портал www.lewica.pl совместно с Российским информационным агентством «Новости» провели акцию «ЗАДАЙ СВОЙ ВОПРОС ГЕННАДИЮ ЗЮГАНОВУ». На нее откликнулись сотни читателей. Мы приводим некоторые ответы лидера КПРФ на наиболее острые и злободневные вопросы, интересовавшие левую польскую общественность.
ВОПРОС. Верят ли дальше российские коммунисты в возможность снова взять власть и строить коммунизм во благо общества или же только называются коммунистами и намерены «реформировать капитализм»?
ОТВЕТ. Да, верим. Достаточно обратиться к Программе нашей партии, к решениям съездов КПРФ, к основополагающим документам, к выступлениям наших товарищей, а главное — к конкретным делам коммунистов, чтобы увидеть: мы были, есть и остаемся убежденными и последовательными противниками капитализма как общественного строя, основанного на угнетении и эксплуатации человека человеком. Причем нынешний этап развития капитализма, глобализация по-американски, которая уничтожает, по сути дела, все лучшее, что есть в современной цивилизации, только укрепляет нас в наших антикапиталистических позициях.
ВОПРОС. Можно ли победить капитализм в результате выборов, с помощью избирательного бюллетеня или только с помощью революции? Существует ли сейчас шанс вернуть Россию на путь социалистического развития? Как мог бы выглядеть социализм в условиях глобализации? Можно ли события, которые произошли в бывших социалистических странах, назвать реставрацией, после которой произошло возвращение прежнего режима?
ОТВЕТ. Я бы не противопоставлял избирательный бюллетень революции. Революция, а особенно революция социалистическая, — это глобальный процесс, в котором электоральные формы борьбы являются лишь одной из многих составляющих. Хотя составляющая эта, конечно же, важна. В современных условиях именно выборная работа позволяет коммунистам наиболее полно пропагандировать свои взгляды и позиции, вступать во взаимодействие с самыми различными слоями общества, использовать парламентскую трибуну для политической борьбы. Однако без работы в массах, без организации мощных протестных движений, без каждодневной борьбы за конкретные интересы трудящихся — обобщенно говоря, не выводя людей на улицы, — никакая выборная работа и никакая парламентская деятельность не дадут возможности победить капитализм. Победу дает только системное использование самых разных форм борьбы. Читайте Ленина, особенно его труд «Детская болезнь левизны в коммунизме». Там все очень хорошо и по-современному сказано. В том числе и насчет участия коммунистов в выборах. Мы считаем, что только развернутая и многоплановая работа, охватывающая и парламентскую сферу, и каждодневную жизнь людей, позволит нам вернуть Россию на путь социалистического развития. И никакая глобализация тут не помеха. Социализм — историческая альтернатива капитализму, особенно его глобализированной ипостаси. Это сегодня хорошо видно. Уверенно идет вперед социалистический Китай, все более «левеет» Латинская Америка. Поэтому мы считаем, что с точки зрения исторической объективности глобализация по-американски в конечном счете окажется катализатором процесса социалистического переустройства мира. Я думаю, что это понимают и в бывших социалистических странах. А если не понимают, то скоро поймут.
ВОПРОС. КПРФ называет себя революционной партией, однако многие ее действия, хотя бы участие в парламентских выборах, указывают на ее реформистский характер. Что происходит на самом деле?
ОТВЕТ. А кто сказал, что революционная партия не должна работать в парламенте? Это не марксизм, это нечто левацкое. Скажем, большевики активнейше вели борьбу за места в российских Думах начала XX века. А уж им-то в революционности не откажешь. Мы не верим только в парламентские средства радикального изменения ситуации в стране. Нынешний парламент представляет собой жалкое зрелище. Это всего лишь дорогостоящее «приложение» к всесильной и бесконтрольной исполнительной власти. КПРФ отдает себе отчет в том, что только соединение уличного протеста с использованием парламентской трибуны может дать конкретные результаты в борьбе за народные интересы.
Я уверен, что «Единая Россия» чем дальше, тем больше будет «проседать». А КПРФ и дальше будет через акции протеста объединять усилия всех патриотических сил, предлагая обществу свои программные наработки по коренному изменению ситуации и улучшению жизни граждан. Повторюсь: мы считаем, что эффективна такая тактика, где сочетаются все способы: и участие в выборах, и протесты, и референдум, и работа с населением. Вместе это даст результат. Если не будет протестных действий, то украдут все наши голоса, что мы собрали, и КПРФ ничего не сможет сделать.
Нам нужна и вертикаль депутатская, из отборных людей, потому что иначе мы можем сколько угодно заявлять претензии на власть, но нам никто не поверит, скажут, что у нас нет для этого знающих людей. Массовка на улицах плюс умные эксперты и умные депутаты, которые могут разрабатывать и воплощать в жизнь конкретные меры, — вот наш путь.
ВОПРОС. Каково отношение КПРФ к вопросам собственности? Является ли партия сторонницей полного обобществления средств производства, фабрик, предприятий или допускает возможность существования разных форм собственности, в том числе частной? В случае победы на выборах и прихода к власти КПРФ провела бы ренационализацию национального имущества в РФ?
ОТВЕТ. Национализация ключевых предприятий и отраслей экономики не только возможна, но и крайне необходима. Без этого не вывести страну из кризиса, не обеспечить модернизацию экономики и возвращение России статуса уважаемой и сильной державы, не вернуть гражданам их неотъемлемые социально-экономические права и гарантии государства.
В сегодняшней России не поймешь, где власть имущие, а где бандиты. Власть не в состоянии объяснить народу, почему шайке из 15 кланов отданы все богатства страны. Эта проблема стоит в национальной повестке дня, и она должна быть решена во имя будущего России и в интересах всех ее граждан.
КПРФ имеет социально-экономическую программу, которую мы предлагаем обществу как единственное средство для мирного и достойного выхода из нынешнего системного кризиса. Она предусматривает формирование двухуровневой экономики, включающей, помимо сильного общегосударственного сектора в стратегических отраслях, развитие и поддержку предпринимательства, особенно малого и среднего.
Мы настаиваем на изменении вектора социально-экономического курса, на регулирующем воздействии государства везде, где необходимо. Только при этом условии страну можно вывести из системного кризиса.
Последние 15 лет, несмотря на устойчивые урожаи и невероятно благоприятную рыночную конъюнктуру, страна деградирует по всем социально-экономическим направлениям. Все проводимые рыночные реформы, которые шаг за шагом устраняли государственное регулирование, госконтроль и госсобственность (людям же говорили, что государство неэффективно хозяйствует и управляет, рынок же все наладит в экономике и социальной сфере), не принесли позитивных результатов. Наоборот, объемы промышленного производства снизились до послевоенного уровня, передел собственности уничтожил половину промышленно-производственного потенциала страны.
Износ оборудования в электроэнергетике достиг 61 процента, в обрабатывающей промышленности — 57процентов; коммуникации рвутся, подвергая опасности жизни миллионов граждан. Государство теперь не гарантирует людям право на жилье. Реформы ЖКХ, местного самоуправления, монетизация льгот — все это сбрасывает финансовые нагрузки с государства, с бюджета на плечи обедневшего народа.
Право богатеть и благоденствовать получила небольшая кучка «ближнего круга» пришедших к власти. Разрыв в доходах самых богатых и самых бедных — 4098 раз, в зависимости от регионов. Минимальная зарплата в 2004 году была в 4 раза ниже прожиточного уровня. А средняя за годы реформ составляет по стране всего 70 процентов от бывшей в 1990 году. По стандартам ООН, бедностью считается доход менее 4 долларов на человека в сутки. Значит, в России за чертой бедности находится две трети населения. По ВВП на душу населения Россия занимает 47-е место в мире, а продолжительность жизни находится на последнем месте среди европейских стран.
Поэтому в числе наших программных требований в первую очередь значится необходимость вернуть в собственность государства добывающую промышленность, лесные и земельные угодья, водные ресурсы, стратегические предприятия, авиационные, морские и речные порты, морской и речной транспорт, энергетику; прекратить криминальную акцию, именуемую приватизацией; разворованное богатство вернуть народу, а виновных — наказать.
ВОПРОС. Роль вашей партии систематически снижается. Когда-то она была главной оппозиционной партией Ельцину. Сегодня, в эпоху Путина, какой процент населения поддерживает КПРФ? Означает ли падение интереса к Компартии, что следует изменить политику, и традиционной ностальгии по СССР уже недостаточно?
ОТВЕТ. Тот пропагандистский шквал, что был обрушен на выборах на КПРФ (скажем, у «Единой России» было в 3—5 раз больше эфирного времени, чем у КПРФ), должен был вообще убрать коммунистов из парламента! Мы выстояли и снова идем вперед. Только за прошлый год участвовали в выборах почти в трех десятках регионов и везде укрепили свои позиции. В этих кампаниях мы вышли на уровень поддержки 15—20 процентов избирателей, выиграв местные парламентские выборы в нескольких регионах и крупных городах. У нас изменился избиратель: за нас сейчас голосуют наиболее образованные и работящие. К сожалению, ветераны вынуждены смотреть без конца желто-грязный телевизор и не в состоянии даже выписать себе газету. Им мозги так компостируют, что трудно разобраться, где правда, где ложь. А вот наиболее активная, образованная и работящая часть, испытывающая нынешнюю жизнь на себе, а не судящая о ней по телевизору, мне кажется, будет задавать тон на всех предстоящих выборах, и работа с ними укрепит наши позиции. Мы в прошлом году утроили свое представительство на местных выборах — сделали ставку на людей среднего возраста, активно поддержали женщин и молодежь. И хочу вам сказать: появился новый слой депутатов в органах местного самоуправления, очень энергично отстаивающих левые взгляды. Это советские люди, но уже с новым взглядом на происходящее.
ВОПРОС. КПРФ часто ссылается на Сталина, в то время как все значительные европейские коммунистические партии уже давно отреклись от этой фигуры. Не пора ли признать, что его действия вредили делу революции, а в чистках погибли многие хорошие коммунисты?
ОТВЕТ. Я не совсем понимаю, о каких значительных европейских компартиях вы говорите. Те европейские компартии, которые действительно были значительными после Второй мировой войны и движения Сопротивления, а затем, по сути дела, все более начали отрекаться не только от Сталина, но и от СССР, и от советского опыта, давно уже не называют себя коммунистическими, а если и называют, то не являются в своих странах значительными. Подобное отречение, по сути дела — от самих себя, никогда не проходит даром. Что касается нашего отношения к личности Сталина, то оно общеизвестно: открыто говоря о его ошибках и ответственности за жестокости той эпохи, мы вместе с тем признаем величие этой исторической фигуры, ее огромный вклад в развитие СССР, выдающуюся роль в победе над фашизмом, в спасении мирового славянства от закабаления и уничтожения самыми темными силами мировой истории. Марксизм — это диалектика. И подход к историческим фигурам типа Сталина не может не носить диалектического характера. Так происходит везде. Кстати сказать, примеры определенной диалектичности такого подхода мы видим и в Польше, когда речь заходит, скажем, о такой личности, как маршал Пилсудский.
ВОПРОС. Можно ли рассчитывать на то, что российские коммунисты справятся с нарастающей в России волной национализма?
ОТВЕТ. О какой волне национализма вы говорите? Наш народ, и прежде всего русских людей, до нитки обобрали, лишив всех накоплений. Оставили без работы. Превратили в ничто те социальные позиции, которые люди завоевывали десятилетиями. Развалили страну, оставив за границами России 25 миллионов русских. Русский народ стал самым большим разделенным народом в мире. Послушная Кремлю Государственная дума под предводительством «Единой России» протаскивает Земельный, Лесной, Водный кодексы, оставляя россиян без земли, рек, озер и лесов. Принимается Трудовой кодекс, который, по сути, закрепощает работников. Проводится реформа жилищно-коммунального хозяйства, в результате которой тех грошей, которые платятся работающим людям, не хватает на оплату жилья. И любого человека могут просто взять и выгнать из квартиры или дома, где десятилетиями жил он сам, его родители и деды. Тем самым страна превращается в грандиозную пустошь и развал, куда за наживой слетаются всевозможные дельцы и жулье со всего мира. Люди, и прежде всего русские как государствообразующий народ, все громче протестуют против этого. В стране поднимается национально-освободительное движение. И вы называете это национализмом?..
ВОПРОС. Как вы относитесь к имперской политике Владимира Путина в контексте Чечни, Украины и Грузии?
ОТВЕТ. Я думаю, что вы очень льстите В.Путину, называя его политику имперской, т.е. направленной на воссоздание целостности исторического государства Российского. Его политика, по сути дела, продолжает политику Ельцина и ведет не к реинтеграции, а к дальнейшему обособлению частей распавшегося СССР, к дроблению самой России. А разного рода громкие словеса официальной пропаганды, стремящейся подать как нечто государственническое те или иные жесты нынешней администрации, ничего не значат.
ВОПРОС. КПРФ считают антисемитской и националистической партией. Во многих ваших изданиях появляются великодержавные акценты. Не противоречит ли это коммунистическим идеям?
ОТВЕТ. Тут надо разобраться, кто именно кричит о том, что КПРФ является антисемитской и националистической партией. Насчет национализма я уже свою точку зрения высказал: эти обвинения призваны остановить рост национально-освободительного движения в России. Что касается обвинения в антисемитизме, то ни для кого не секрет, что это испытанное оружие сионистов. И когда такие обвинения выдвигаются со стороны СМИ, контролируемых гусинскими, березовскими, фридманами, абрамовичами и так далее, остается только задать вопрос: а вы ждали чего-то другого? Что же до коммунистических идей, то хочу посоветовать еще раз: читайте классиков. Для начала полемику В.И.Ленина против Бунда.
ВОПРОС. Ваша партия сотрудничала со Слободаном Милошевичем, а вы сами назвали трибунал в Гааге, который его судил, преступным. Что было новаторского в этом сербском националисте, чтобы стоило его защищать?
ОТВЕТ. Милошевич был не националистом, а патриотом своей земли, защищал свободу своей страны. И сейчас перед ней новая угроза со стороны мирового империализма, который хочет отколоть Косово, оттаскивает Черногорию, оставляя Сербию без выхода к морю и, по сути, раздавливает некогда большую и могучую Югославию. Это нельзя назвать иначе, как репетицией перед такой же попыткой растащить Российскую Федерацию. И учитывая, что у наших народов общая история и во многом общая судьба, мы должны объединить усилия, отстаивая независимость.
Убежден, что, проигрывая судебное состязание, противники Милошевича пошли на его физическое устранение. Вина за это лежит на судьях и прокурорах МТБЮ, а также на лидерах стран — членов НАТО. Как и на нынешних правителях Сербии, которые вопреки конституции выдали своего президента на расправу. По нашей инициативе 73 партии и движения левого спектра на совещании в Афинах осенью 2005 года официально потребовали прекратить судилище и освободить Милошевича. Не успели.
Мы отвергаем утверждение, что Милошевич умер от естественных причин. Совершено преступление. Он фактически убит в тюрьме. В течение четырех лет изнурительного процесса его здоровье подвергалось огромным перегрузкам. При этом ему систематически отказывали в квалифицированной медицинской помощи, как и во временном освобождении для лечения в России. А поскольку суд знал об угрозе его жизни, это практически означает соучастие в преднамеренном убийстве.
Руководство КПРФ — сейчас об этом можно сказать — постоянно поддерживало контакт со Слободаном Милошевичем. Я разговаривал с ним по мобильному телефону, получал от него известия, в том числе и о состоянии здоровья. Наша оценка однозначна: трибунал, по сути, выступил в роли убийцы. Любой врач знает, что если давление под 200, требуется постельный режим. Но вместо того чтобы отпустить Милошевича под гарантии нашей страны (между прочим, члена Совета безопасности ООН), они не отпустили человека на лечение.
В последние годы такие расследования свели в могилу уже 11 сербов. Это заставляет задуматься любого нормального человека.
Мы требуем роспуска и расследования деятельности такого трибунала. 125 миллионов долларов расходуется на эту «контору», выступающую в роли губителя любого, чья точка зрения отличается от политики современного глобализма, стремящегося навязать свой порядок всему миру. Это недопустимо.
ВОПРОС. Какие надежды может связывать международное рабочее движение с соглашением, недавно заключенным между лидерами Кубы, Венесуэлы и Боливии, направленным против империализма? Является ли эта идея достойной распространения в мире? Видите ли вы в будущем в таком блоке, например, Польшу и Россию?
ОТВЕТ. Планета на глазах «левеет». «Покраснел» почти весь латиноамериканский континент: вслед за Кубой курсом социальной справедливости пошли Венесуэла, Бразилия, Аргентина, Чили, Уругвай, на очереди — Мексика. Реакционные силы США злятся и звереют, но сделать ничего не могут. Самые высокие темпы экономического развития в мире по-прежнему показывают социалистический Китай, обогнавший США по золотовалютным запасам (840 миллиардов долларов на конец года), и социалистический Вьетнам.
В миллиардной по численности Индии председателем парламента избран коммунист. Коммунист же стал председателем парламента крупнейшей латиноамериканской страны — Бразилии. Нарастают «левые» настроения в Европе. «Левеет» и Россия. Это побуждает «дергаться» американских «глобалистов», которые посчитали, что уже могут установить свой «новый порядок» с электронным концлагерем на планете и выступать с провокационными происками против коммунизма...
Мы опубликовали целую серию материалов контрпропагандистского характера. Участвовали в международной конференции коммунистических и рабочих партий в Греции, где 73 руководителя коммунистических, левых партий обратились официально в ПАСЕ и к Путину с жестким протестом против антикоммунистической операции и попыток «перекопать» Красную площадь с ее некрополем героев советской эпохи и Мавзолеем В.И.Ленина.
Уверен, что эта борьба будет нарастать...
ВОПРОС. Не раздражают ли вас манипуляции с обвинениями в участии в катыньском деле Михаила Калинина, подпись которого на так называемое решение в этом деле поставил Сталин пост-фактум? Что, по-вашему, должна делать польская Левина, чтобы противодействовать этой и подобной лжи?
ОТВЕТ. Мы, российские коммунисты, люди выдержанные. И ни на какие раздражения не поддаемся. Мы прекрасно видим, что вокруг катыньского дела нагромождено колоссальное количество фальшивок, подлогов, сознательной пропагандистской лжи, провокаций самого разного толка. Здесь постарались все: и польские власти, и представители нынешнего российского режима. Цель понятна: всемерно оболгать советскую эпоху и вбить клин между русским и польским народами. Причем ситуация все более обостряется. И не только с польской, но уже и с российской стороны. В частности, наша общественность все громче требует расследования по поводу гибели в польских концлагерях в 1920 году от 60 до 80 тысяч советских военнопленных, которые были без суда и следствия казнены, заморены голодом или сгинули в безвестности. Предъявление друг другу исторических претензий, как учит весь мировой опыт, — дело очень скользкое. И, как гласит известная китайская пословица, «не бросай камни в окна соседей, если сам живешь в доме со стеклянными стенами». В советское время это понимали и не будировали подобные проблемы.