На опубликованное в первом номере нашей газеты за этот год открытое письмо «О компенсации вкладов» пенсионеров-вкладчиков из Санкт-Петербурга Н.П.Козырева, Г.Т.Воскобойникова, В.М.Никонова, Т.С.Грищенко, напомнивших премьер-министру В.Путину о необходимости вернуть народу дореформенные сбережения, откликнулся депутат Госдумы фракции КПРФ Николай Иванович Сапожников. Он поддерживает авторов письма и считает, что вклады вернутся к своим владельцам только при настойчивой, коллективной борьбе левой оппозиции и граждан за свои накопления. В противном случае власть их «замотает» навсегда.
КПРФ всегда отстаивала права обманутых реформаторами вкладчиков. Регулярно поднимает эту проблему в Госдуме. Создала пакет законов («О восстановлении и защите сбережений граждан РФ», «О порядке установления долговой стоимости единицы номинала целевого долгового обязательства РФ», «О базовой стоимости необходимого социального набора», «О порядке перевода государственных ценных бумаг СССР и сертификатов Сберегательного банка СССР в целевые долговые обязательства Российской Федерации»), которые позволяли вернуть восстановленные сбережения их владельцам. Но правительству во главе с Путиным законы не понравились. Их отменила думская фракция «Единой России». В обществе воцарилась пассивность.
Обращение питерских пенсионеров, по мнению Н.Сапожникова, может стать началом нового этапа в сражении за дореформенные вклады. В интервью корреспонденту Галине Платовой депутат обращает внимание на ситуацию в Госдуме и ряд принципиальных моментов:
– КПРФ ставит вопрос о полном восстановлении и возврате народу советских вкладов. Для этого на протяжении нескольких лет наша фракция в Госдуме создавала законодательную базу. Власть же говорит о компенсациях, стремясь заменить несколькими мизерными единовременными выплатами полновесный возврат дореформенных вкладов и на этом закрыть тему. Такие выплаты сейчас проводятся. Тоже под напором коммунистов. Но это не восстановление сбережений, а всего лишь часть процентов за многолетнее удержание средств, отобранных у граждан.
– Год назад «Единая Россия» ликвидировала законы по возврату гражданам их законной финансовой собственности. Что дальше?
– Законы заменили созданием рабочей группы, которая якобы должна написать новые законопроекты. Но до сих пор группа ничего не предложила. Думаю, ничего и не предложит. Раньше говорили: если хочешь завалить какое-то дело, то создай комиссию или рабгруппу…
– Считаете, что «единороссы» тянут время?
– То, что происходит вокруг дореформенных сбережений, вызывает нехорошие предположения: ждут, когда советские вкладчики уйдут из жизни. Их и так уже намного меньше, чем было. Ведь 60-летним начала 90-х сегодня уже 80, а 70-летним – 90. В рыночной России продолжительность жизни – одна из самых коротких в мире.
– Но вкладчики, как видим, не отказываются от борьбы за право пользоваться своими трудовыми сбережениями, полностью восстановленными в их реальной покупательской способности…
– Да, самое большое раздражение исполнительной власти вызывают попытки восстановить реальную ценность сбережений, определить соотношение советского и нынешнего рубля. Авторы письма как раз отмечают, что нужно рассчитать соотношение валют – советской и действующей – по цене на хлеб, на транспорт. В нашем законе о долговых обязательствах содержалась методика расчета. Мы определили такую денежную единицу как дор – дореформенный рубль, и на его основе подсчитывали истинную сумму вклада на текущий момент. Статистике поручалось ежеквартально отслеживать стоимость набора товаров и услуг, установленного законом. В него входили не только хлеб и транспорт, а вся группа товаров первой необходимости, которыми постоянно пользуются средние слои населения. Текущая стоимость набора приравнивалась к цене такого же набора в советское время, что позволяло установить, во сколько раз поднялись цены и на сколько надо увеличить сумму вкладов. Разработки готовили ученые. Но «Единая Россия» одним махом все отменила.
– Если рабочая группа до сих пор ничего не подготовила, то возникают основания для восстановления прежних законов?
– Да, надо вернуться к дору и к законодательству, которое было отработано до мелочей. Есть, конечно, сомнения, что «единороссы» и их лидер согласятся на это. Но нам в свое время удалось пресечь попытку минфина приравнять российский рубль к советскому и отдать людям уменьшенные в десятки раз дореформенные вклады. Мы это пресекли, используя разные возможности. В том числе и пропагандистские. Правильно подсчитали в своем письме пенсионеры-вкладчики, что российский рубль более чем в сотни раз дешевле советского рубля. В эти разы и должны быть увеличены дореформенные сбережения.
– Как можно верить А.Кудрину, который каждый год обещает одно, а происходит другое. Обещает инфляцию в 5–7%, а она в 2 раза выше, даже по официальной статистике. Или В.Путину, который обещал к 2010 году удвоение ВВП и всеобщее счастье, а получили спад ВВП, катастрофы и море горя…
– В том-то и дело. Например, для пенсионеров, написавших открытое письмо в газету, инфляция не 5, не 10 и не 15%, а все 25–30% и выше. Росстат нам показывает, что к концу 2010-го картофель подорожал на 110,1%, капуста – на 108,2%, гречка – на 192,5%, пшено – на 77,3%. Подорожали молоко, масло. Все самые потребляемые населением продукты. На них цена возросла в 1,5–2 раза. А нам объявляют, что инфляция всего 8,8%. Что это, если не обман? Так и с вкладами. Вместо честного их восстановления хотят отделаться компенсациями.
– Нас пугают, что полноценный возврат советских сбережений раскрутит инфляцию и разорит госбюджет. Выступавший в Госдуме заместитель министра финансов Саватюгин сказал, что гарантированные сбережения оцениваются более чем в 345 млрд рублей СССР, а в нынешних рублях – в 22,7 трлн рублей. Как такую сумму возвращать?
– Это избитый прием власти – ошарашить суммой. Но в наших законах был создан механизм возврата вкладов в реальной стоимости. Мы доказывали правительству, что люди не побегут в один день снимать свои деньги. Об этом же пишут пенсионеры-вкладчики в открытом письме. Они хотели бы получать проценты по своим вкладам, но восстановленным в настоящей покупательской стоимости. Позиция вкладчиков полностью совпадает с позицией нашей фракции. Мы предлагали множество вариантов, как можно восстановить и начать возврат сбережений гражданам, вплоть до безналичного расчета по квартплате и за ЖКУ, за лечение, в том числе и курортное. Получение вкладчиками процентов тоже было бы хорошим подспорьем для сегодняшних пенсионеров.
– Авторы письма обеспокоены предстоящей приватизацией Сбербанка, что, по их мнению, ставит под угрозу сохранение вкладов. Этот банк стал преемником советского Госбанка и в последние годы проводил выплаты компенсаций. Опасения оправданны?
– Считаю, что не стоит сильно беспокоиться приватизацией Сбербанка. Надо учитывать, что Сбербанк не из своих денег выплачивает компенсации. Это деньги государственного бюджета. Государство оплачивает также услуги банка по обслуживанию вкладчиков, что приносит банку неплохой доход.
– А как вы расцениваете возможную приватизацию Сбербанка?
– Фракция КПРФ категорически против приватизации крупнейшего банка не только в России, но и в Восточной Европе. Нельзя бросать в рыночную стихию социально значимый банк. Там сегодня – 70 млн новых вкладчиков. После приватизации они могут оказаться в подвешенном состоянии перед лицом очередных кризисов.
– Какие меры намерена предпринять фракция КПРФ в деле восстановления и возврата советских сбережений?
– В ближайшее время потребуем отчета рабочей группы о подготовке обновленного законодательства по возврату сбережений. Если у них ничего нет, то будем настаивать на возвращении к нашим законам. При этом очень важна позиция общества. Необходимо каждодневно напоминать властям о долге перед своим народом, в том числе обращениями во все властные инстанции, к президенту, главе правительства. От них зависит принятие решений.
– Напрашивается такое сравнение: за задолженность по квартплате, за коммунальные услуги семью выселяют. А наша власть, олицетворяющая государство, уже 20 лет не возвращает долг своим гражданам и остается в Кремле. И даже не дает внятного ответа, как и когда будет возвращать отобранные сбережения. Строит, можно сказать, свою политику на обмане…
– Будет система выборов прозрачной и справедливой – этот обман быстро раскроется. Идет неуклонное снижение рейтинга «Единой России», как бы его ни надували с помощью административного ресурса. Например, на выборах в октябре прошлого года в г. Глазове «Единая Россия» получила 34%, а КПРФ – 39%. Таких географических точек на карте РФ все больше. Нужно нашим гражданам активнее, напористее отстаивать свои права на ответственную власть, на восстановление сбережений, на адекватные пенсии. Чтобы это все вернуть, граждане должны как минимум участвовать в выборах, видеть и понимать, за кого голосуют. И, конечно, больше протестовать и требовать от власти возврата долга своему народу.